Онлайн
В этом вся трагедия войны, что можно было на самом деле добиться очень похожего соглашения без кровопролития. Это, наверное, большой провал Никола Пашиняна. Об этом в беседе с «Коммерсантом» заявил британский эксперт Томас де Ваал, отвечая на вопрос, можно было добиться похожего результата без войны.
«В принципе, конечно, было возможно. В этом вся трагедия войны, что можно было на самом деле добиться очень похожего соглашения без кровопролития, без потери восьми тысяч жизней. Был рамочный документ при Минской группе ОБСЕ, и это, наверное, вина обеих сторон, что они не занимались им всерьез много лет, что они не пошли навстречу друг другу. Это, наверное, большой провал Никола Пашиняна, что, имея преимущество в виде демократической победы на выборах, имея легитимность перед армянским народом, он так мало сделал для решения карабахского вопроса. Есть впечатление, что он занимался всего лишь внутренними проблемами Армении, в то время как Азербайджан готовился к новой войне.
Повторюсь, вина лежит на обеих сторонах, и было бы наивно ждать, что после такого кровопролития можно просто сесть и подписать мирный договор. Но начать процесс нужно, и это уже, скорее всего, ответственность в первой очереди Азербайджана. Хотя он получил такое преимущество, мы не видим его стремления завершить конфликт и снизить давление на Армению», - отметил он.
На вопрос, является ли нынешняя ситуация новым статус-кво на долгие годы, или она изменится уже в ближайшее время, де Ваал отметил, что «очередной дедлайн — это 2025 год, когда истекает мандат российской миротворческой миссии в Карабахе». «Конечно, он подлежит продлению на пять лет, но Азербайджан имеет право вето. Карабахские армяне будут изо всех сил стараться остаться у себя с дома с максимально возможным фактическим статусом. Азербайджан будет максимально давить на армян и на российских миротворцев. Я не прогнозирую, что обязательно начнется новый конфликт, если не заниматься этим вопросом серьезно. Я могу прогнозировать дестабилизацию к 2025 году, скажем так».
По его словам, там, где Россия начинает миротворческие миссии, она остается надолго. «Это был бы политический провал со стороны России, если бы они оставили без защиты карабахских армян. Я думаю, что в Москве серьезно на это смотрят. Но другой вопрос, что между Москвой и Баку будет большой торг, этот торг будет вестись не только вокруг Карабаха. Он может коснуться других, совершенно случайных вопросов».
Говоря о возможной встрече лидеров России, Азербайджана и Армении, эксперт отметил, что еть важные насущные вопросы — это вопрос военнопленных, вопрос минных полей и так далее. «Думаю, что Россия проведет такую встречу, если будет какой-то сдвиг по этим вопросам. Например, если можно будет освободить несколько армянских пленных. Но главный вопрос — это сообщение между Западным Азербайджаном и Нахиджеваном через Армению. В этом вопросе Москва ведет себя тихо, но вести себя тихо не означает ничего не делать. Я думаю, идет работа над каким-то компромиссным решением вопроса. Будет момент, когда о нем объявят».
На его взгляд, если будет решен самый острый вопрос — дороги в Нахиджеван, можно будет обсуждать и другие маршруты. «Например, маршрут Нахиджеван—Ереван—Гюмри—Карс (Турция), который важен для всех, потому что соединяет Армению, Турцию Нахиджеван и Иран с Россией. Что касается участка Иджеван—Газах, то мне говорят, что для азербайджанцев это не приоритетная железная дорога. Сначала решат вопрос с дорогой через Мерги, а все остальное последует».
Касаясь инициативы «3+3», Томас де Ваал отметил, что не очень серьезно относится к таким проектам, особенно со стороны Турции. «Это не очень серьезная попытка объявить Кавказ зоной влияния региональных держав и полностью исключить Евросоюз и США. Для Грузии это, конечно, неприемлемо. Я думаю, что армяне и азербайджанцы тоже не захотят полностью исключить западные интересы в регионе».
Отвечая на вопрос есть ли перспектива для восстановления отношений Армении с Турцией вне зависимости от Азербайджана,Или Турция и Азербайджан -— это блок, который надо рассматривать как единое целое, он сказал, что сейчас Азербайджан «имеет свой сильный голос». «Я думаю, что Турция ничего не сделает без согласия Азербайджана. С одной стороны, Азербайджан говорит, что в их интересах, чтобы была нормализация отношений между Арменией и Турцией. А с другой стороны, они хотят продолжить давить на армян, чтобы получить какие-то результаты. Значит, опять-таки придется сначала решить вопрос транспортных сообщений и потом только прийти к вопросу армяно-турецких отношений. Правительство Пашиняна этого хочет и осторожно к этому идет».
